El rinconcito cultural (5º tema a tratar: Corea del Norte, ¿Amenaza real? o ¿Fruto de la publicidad imperialista de EEUU?

[quote="Kawat"]Si el comunismo raciona el alimento... entonces Franco era comunista?
Franco racionó los alimentos en la postguerra cuando la gente moría de hambre porque se habian quedado sin nada... En un sistema comunista toda la comida que llega a tus manos es dada a traves del estado

Lo malo es que en España somos tan sumamente ineficientes que no podemos mantenernos por nosotros solos, casi nada de lo que consumimos es de procedencia española y es una pena porque podrias crear productos de mucha calidad para autoabastecernos...pero claro una autarquia en un contexto tan globalizado como el que tenemos, es imposible muy a mi pesar

Son medidas puramente neoliberales, está clarísimo. Personalmente creo que en España no van a llevar a nada porque no estamos equiparados al nivel económico de las potencias gordas y una vez más demuestra que las comparaciones con la crisis de 1929 dista mucho de la que estamos pasando y las medidas llevadas a cabo me atrevo a decir que para nada están favoreciendo a todos, sigue favoreciendo a unos pocos.
En los momentos de crisis es donde se hacen las grandes fortunas y a la vista está

SulivanMike escribió:Son medidas puramente neoliberales, está clarísimo. Personalmente creo que en España no van a llevar a nada porque no estamos equiparados al nivel económico de las potencias gordas y una vez más demuestra que las comparaciones con la crisis de 1929 dista mucho de la que estamos pasando y las medidas llevadas a cabo me atrevo a decir que para nada están favoreciendo a todos, sigue favoreciendo a unos pocos.
En los momentos de crisis es donde se hacen las grandes fortunas y a la vista está

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nenitadeoz escribió:Creo que hay que respetar las opiniones de todo el mundo y te estas subiendo de todo, solo te digo que aqui la mayoria (en españa) apoya el capitalismo o por lo menos no parece que toda una mayoria se vaya a levantar contra el, una de las principales razones porque al fin y al cabo practicamente todo el mundo tiene para comer y eso no falta...un cambio pasaria por la violencia, siempre. Y no creo que nadie le guste un conflicto armado no?
Y lo que dices de: "¿Porque irme y no montar aqui una Euskal herria comunista, o españa federal y comunista o iberia comunista...?" Pues porque es absolutamente inviable y porque el comunismo es un sistema con diferencias sociales aun mas marcadas y aqui la gente si que pasa hambre porque es el estado quien raciona la comida...bueno eso y todo en realidad, pero no estamos ahora hablando de comunismo...
Y por supuesto no hay mal rollo solo un poquito de pique

Para empezar no creo que nuestro único derecho como seres humanos sea comer, para eso no se creo el Estado, eso para empezar (y mucho menos meter un papel en una urna, y más cuando votes a quien votes va a hacer lo mismo el que gane "a mi no me mires, yo vote a kodos").

Además creo que sería bonito pensar más allá de España cuando hablemos de un modelo económico u otro, ya que el capitalismo ha sido la desgracia de muchos países del Tercer Mundo.

Segundo, en que parte del manifiesto comunista pone que hay que racionar la comida? o dime en que parte habla de que en el comunismo habrá diferencias de clase?.... tu estás hablando de regimenes "comunistas" en una cierta etapa de la historia por la cual han tenido que racionar la comida.

El periodo de la historia de rusia que abarca la Revolución de 1917 y las G.M. (junto con la gripe española y otras epidemias) se saldó con 117 millones de muertos sólo en Rusia. Obviamente no había manos, todo estaba destruído y no había comida alguna.

Respecto a las diferencias sociales no hay mucho que decir porque ningún país ha pasado de la fase de la dictadura del proletariado, porque se han agarrado el poder, porque internamente hay una oposición muy fuerte o porque tiene enemigos exteriores que lo hacen necesitar de un ejecutivo fuerte como en la Guerra Fría.

Obviamente el comunista busca algo más de lo que se ha producido hasta ahora en los países "comunistas" (poca cosa). Asi que cuando hables de comunismo diferencia el comunismo como teoría, que es lo que buscan los comunistas, del "comunismo" que ha sido aplicado hasta ahora en diversos países, que poca gente querrá.

No obstante hasta que no exista una conciencia de clases no hablamos de nada, y en España precisamente esa conciencia falta, no existe, a la vista está que todas las revoluciones "obreras" de este país han venido impulsadas por los intereses de la burguesía, en España aunque hubiera una dictadura de proletariado, seguirían existiendo peces gordos anclados en el poder o en una dirección del nuevo sistema, el que piense lo contrario vive pensando en una ideología utópica sinceramente, qu sería ideal ojo pero en la mentalidad española lo veo totalmente inviable, creo que somos el país europeo más atrasado en mentalidad y sino, poco nos falta.

Yo hablo del comunismo llevado a la práctica, obviamente la teoría es otra historia y es una utopía total y absoluta, de la única forma que se puede llevar a cabo es de la que se está llevando por lo mismo de siempre el agoismo de una minoria. Y sí, en estos regimenes comunistas las diferencias son más acusadas, en Cuba hace poco que pudieron comprarse un frigorifico o un ordenador, mientras Fidel y todo su séquito disfrutan de todos los lujos posibles...si eso es igualdad que baje dios y lo vea.

Y otra vuelvo a repetir, el sistema capitalista no es justo y nunca lo será pero dentro de esa injusticia es el que mejor funciona. Y los países del tercer mundo pues...que quieres que te diga, me parece muy mal que se mantengan en esa situación cuando se podría cambiar, pero ahora en la crisis en la que nos encontramos es la menor de mis preocupaciones...

Sin Tercer Mundo el Capitalimso no existiría, es un sistema más dependiente de lo que parece. El egoísmo siempre está ahi, un ejemplo, podemos tener todo el dinero del mundo hasta llegar a la preocupación de no saber ni en que gastarlo, pero si delante nuestra pasa un tio con una chavala que nos guste, nosotros seguramente pensaríamos que esa piba podría ser nuestra y no la tenemos. Señores el ser humano se mata entre sí por codicia, para ser unos mejores que los otros, llevamos en la sangre ese código aunque exista gente que intente eliminar esa naturaleza, yo la verdad valoro mucho a esas pocas personas que les ha tocado vivir en este mundo lleno de miseria y envidias o codicias.

Discrepo en que en España no existe conciencia de clase, hay muchos grupos que lo tienen claro, otra cosa es que la gran mayoria se considere clase media engañados por el poder y la burguesia. Ademas de los egoismos de la gran mayoria a la hora de "progresar en la vida", siempre perjudicando a los mas humildes, a la clase trabajadora. Entrando asi, los que deberian tener conciencia de clase, en el juego de los poderosos que aspiran a ser como ellos, no a que todos estemos dentro de un marco social politico y economico similar.

Es un tema interesante pero por favor que nos desviamos del tema a discutir jajajaja es casi inevitable saltar de una cosa a otra pero tenemos que intentarlo ;)

Se que no tiene nada que ver, pero mike eso es un exito XD

**** Troll el Guille xDDD

Señores comenten comenten jajajaja que el tema va bastante bien

SulivanMike escribió:Señores comenten comenten jajajaja que el tema va bastante bien

Yo creo que de medidas está todo hablado(¿alguien que aporte algo que no se haya dicho?) y sólo queda desviarnos a otros temas XD
aunque no hay concluido la semana propongo cambio de tema(podemos seguir con alguno de los que han salido a raiz de este.)

Sería buena idea pero hay temas ya en cola... es el probema, creo que el tema lo hemos ya rehablado, me saltaré la norma y propondré el segundo tema, a ver si se anima más gente.
A los que habeis contribuido, gracias por darle vida al tema, la verdad que han sido 5 paginas donde hemos compartido diferentes puntos de vista ;) gracias compañeros.

Pués damos salida al segundo tema a debatir señores!!! PATRIOTISMO DEPORTIVO?????
Espero que sea un tema a debate tan interesante como el anterior, disparen!!

si la verdad que es un tema que me hace "gracia"...
hay personas que si te ven con una bandera española durante el año te acusan de "fascista" y ahora todos estos van con sus banderitas haciendo alarde de patriotismo...
A mi personalmente no me gusta este comportamiento y me cabrea bastante, pero bueno vivimos en un país en la que la gente es un poco ignorante y sin ideas propias

Más que fascista, suelo escuchar la palabra "facha", ya que fascista es una palabra que lleva detrás una ideología pero vamos, el tema tiene tela que cortar sí jeje

ya pero bueno facha deriva de la palabra fascio igualmente y del fascismo... pero se me a ententido lo que quiero decir xD

bueno eso deriva aquí en España, que siguen sin enterarse, de hecho aún la mayoría cree que Franco fue fascista jajaja

Yo siempre he pensado eso, en epocas deportivas es muy bonito lucir la bandera, despues de esas fechas, franquista,facha etc etc. En ese ambito nos queda mucho que aprender de los americanos, pero sin llegar a ese extremo de si no pones una bandera en tu casa eres antiamericano.

La verdad que eso denota un grando de hipocresía brutal, cuando no hay futbol somos los más antiespañoles, que por otro lado no lo entiendo, pero cuando hay futbol, ojo que mi España debe verse en todas partes

a eso los denomino yo españoles de chichinabo.

Es producto de un analfabetismo político bestial sin duda alguna